訂閱限定 付費限定 精選 專欄鴻海的沒落楓爺2011-08-17 16:05:093369評分分編輯刪除舉報編號售文0好評已購0人感謝你閱讀本文，請給予本文的評分與建議，這將是我持續創作的動力。我要評分鴻海已經不算是什麼好公司了。就算他只有70元。中鋼其實也是，就算他只有25元。 鴻海在07年之前，都是一間非常好的公司，從08年金融海嘯之後，就慢慢的走下波。首先是roe(股東權益報酬率)，在07年之前都能維持在30%以上的水準。而在08年之後，只能勉強在15~20之前游走，今年更慘，掉的比08年時還更慘只有15%。再來就是他的毛利率狂掉，需要很大量的營收才能撐得起來，非常危險。以往只有6%就不算多了，現在只有近3%的毛利率，少到掉渣。最後就是他的配息率是非常非常少的。代表沒有錢配給股東。全都拿去擴廠了。對於低配息率的公司我是蠻討厭這種公司的。對股東而言，連最後的保護傘都沒有了。 這也能解釋為何他的股價會破新底的關係了，蠻多人以為撿便宜，可能是撿到了垃圾也說不定本文內容僅供參考，無任何買賣建議，投資人應謹慎評估，風險自負。看更多文章閱讀與本文標籤相關文章未分類重點個股 中鋼 18.9 1.89% 鴻海 260.5 0.77% 大量 806 -4.84% 收藏5 大推薦17 15 則留言切換熱門排序 刪除 則回覆 登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表 刪除聖 刪除為何您說中鋼不是好公司 請教大大您的觀點是???2011/08/17 16:34 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除中鋼只能說是一間不會倒的公司，我所謂的好公司是針對股東的報酬率來看，好公司能替股東賺錢，不好的公司不行，是指這意思。 中鋼和鴻海一樣，從2007年開始就開始走下坡。在07年以上幾乎都有25%以上的roe，08年之後營運整個滑落。從08年~11年只剩下11%、8%、15%、12%。光這一點就該淘汰了。2011/08/17 16:47 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除毛利率也一樣，在07年以前，都有高達25%~30%的毛利率，很賺錢，但過了08年之後掉到只剩15%，09年甚至只有9%不到。今年也沒有好轉。 唯一可取的中鋼的配息率蠻高的，5年平均配息率有74%。但一年不如一年的營收。你能拿到的股息也一年不如一年2011/08/17 16:52 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表聖 刪除原來如此 感謝大大詳細的說明 我瞭解了2011/08/17 17:06 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表smallfat 刪除雖然我也認為鴻海是個爛公司,但是價值型投資也不是看配息率的,巴老的波克夏可是不配息的!!就算是價值型投資重點應該也是看長期的股價表現,重點在於所謂的長期是多長,短期是多短,我雖然是做短線,但我從來不敢看不起長線的投資者,長線投資人的意志與毅力一向都是我佩服的!!淺見!!2011/08/17 18:49 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除因為我們不是巴菲特，我們沒有巴菲特的口袋，只是個散戶，巴菲特可以在08年股災才剛開始就一路買到股災結束，我們不行。所以我們應該要很重視配息率，配息率高我們才能夠放心的享受到複利的效果。這也是提高散戶勝率的方式，更何況波克夏不配息，並不代表老巴買的股票不配息啊。我們應該要看的是老巴買的股票。而非波克夏。如果可以投資的公司這麼多，我們當然要定的條件越嚴格越好。2011/08/17 20:18 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表smallfat 刪除就是因為我們不是巴老,沒有巴老的口袋,所以我們要很重視配息率,這樣的邏輯似乎兜不上來......價值投資是從巴老的老師班傑明那裡來的,所以如果要講價值投資那就是認同巴老的投資方式,因為巴老可是很崇拜他的老師呢!!可是巴老的價值投資一般都是在股市低點血流成河時進場的,前一陣子殺到7100血流成河了?在這時講價值投資是要持有多久呢?既然要配息並享受複利顯然是要持有1年以上囉!!喔!!一年可能不夠,2011/08/17 20:55 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表smallfat 刪除最少也要3年以上吧!!這就回歸我剛才的問題了,到底要長期持有多久呢?若是基本面因為景氣因素轉壞就要賣了嗎!!所以講價值投資請5000點以下再來說可能較OK!!以上淺見!!2011/08/17 20:58 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除如果你只有10萬，你可以攤幾次？配息高對口袋不深的我們是最有利的。 巴菲特的確是在股市低點進場沒錯啊，7100沒有血流成河，但前陣子的新聞：身兼波克夏哈薩威執行長及投資主管的巴菲特，在接受電視訪問時說：「我喜歡逢低買進。我們上週一花在買進股票的資金，比今年任何1天都多。」這段訪問將於美國公共電視網（PBS）播出。巴菲特也進場了啊。他不在意大盤高低點，只在乎個股股價是否被低估。2011/08/17 21:25 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除你既然拿出巴老說要血流成河進場，結果他在7100點真的進場了，不是你說的5000點，這不是自打嘴巴嗎？價值投資至少5年長期持有，只有在公司變壞了、股價變貴了，有更好的才要換股或賣股。我的所有股票已經持有了2年以上了，這不長期嗎？我今年的股利拿了快12萬，本金100多萬，這樣是否有達到標準？景氣變壞如果公司能夠維持高roe，當然不用賣。08年許景氣有多壞，中碳還是能維持高獲利，而中鋼就不行，就要換股2011/08/17 21:31 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除最後強調一點，巴菲特最重視的股東權益報酬率，也是我最重視的第一標準。台股也有很多高roe的股票目前被低估，但我們口袋不深，所以我可以把條件定嚴一點。所以我可以再選擇高配息的個股，這樣解釋不知您可以了解我的意思嗎？巴菲特或許不重視配息，但我很重視，如此而已。不過我和他都一樣重視roe。2011/08/17 21:38 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表夜天坪 刪除楓爺可以推薦可長期投資的公司嗎？2011/08/17 21:43 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表smallfat 刪除楓大好:我不是和您爭辯價值投資的好壞,我自己也持有神腦,中碳,中聯資源等好公司的股票一年以上,可是我從來不敢講價值投資4個字,因為這4個字有時會害人阿,巴菲特說他開始買股票了,他買股票可不是我們散戶的買法,看看他08年買高盛是怎麼買的?它可是直接用極優厚的條件入主的ㄚ,98年的LTCM快倒時也求助於巴老,因為巴老的條件太苛?,LTCM才直接放給他倒的,建議您可看看天才殞落這本書....時間晚了,2011/08/17 22:01 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表smallfat 刪除早點睡,有機會再彼此溝通,晚安!!2011/08/17 22:02 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表楓爺 刪除還有，長期投資，不代表：【買了，不用賣】。這也是一般人對我們的誤解。有的時侯我們想長期，結果一下就漲太高賣掉都有可能。你說5000點再來考慮買股。那你怎麼買得到【200多元的宏達電】(2010年大盤在7400點)。【90元以下的和泰車】(2011年4月，大盤在8800點)。【70元以下的中碳】(2009年大盤7000點)。5000點要等可以，但很多好股票就算跌到5000點，也跌不到便宜價了。2011/08/17 22:09 0 則回覆 0登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言發表登入 或 註冊 發表留言Email 認證 發表留言 悄悄話發表
為何您說中鋼不是好公司 請教大大您的觀點是???
中鋼只能說是一間不會倒的公司，我所謂的好公司是針對股東的報酬率來看，好公司能替股東賺錢，不好的公司不行，是指這意思。
中鋼和鴻海一樣，從2007年開始就開始走下坡。在07年以上幾乎都有25%以上的roe，08年之後營運整個滑落。從08年~11年只剩下11%、8%、15%、12%。光這一點就該淘汰了。
毛利率也一樣，在07年以前，都有高達25%~30%的毛利率，很賺錢，但過了08年之後掉到只剩15%，09年甚至只有9%不到。今年也沒有好轉。
唯一可取的中鋼的配息率蠻高的，5年平均配息率有74%。但一年不如一年的營收。你能拿到的股息也一年不如一年
原來如此 感謝大大詳細的說明 我瞭解了
雖然我也認為鴻海是個爛公司,但是價值型投資也不是看配息率的,巴老的波克夏可是不配息的!!就算是價值型投資重點應該也是看長期的股價表現,重點在於所謂的長期是多長,短期是多短,我雖然是做短線,但我從來不敢看不起長線的投資者,長線投資人的意志與毅力一向都是我佩服的!!淺見!!
因為我們不是巴菲特，我們沒有巴菲特的口袋，只是個散戶，巴菲特可以在08年股災才剛開始就一路買到股災結束，我們不行。所以我們應該要很重視配息率，配息率高我們才能夠放心的享受到複利的效果。這也是提高散戶勝率的方式，更何況波克夏不配息，並不代表老巴買的股票不配息啊。我們應該要看的是老巴買的股票。而非波克夏。如果可以投資的公司這麼多，我們當然要定的條件越嚴格越好。
就是因為我們不是巴老,沒有巴老的口袋,所以我們要很重視配息率,這樣的邏輯似乎兜不上來......價值投資是從巴老的老師班傑明那裡來的,所以如果要講價值投資那就是認同巴老的投資方式,因為巴老可是很崇拜他的老師呢!!可是巴老的價值投資一般都是在股市低點血流成河時進場的,前一陣子殺到7100血流成河了?在這時講價值投資是要持有多久呢?既然要配息並享受複利顯然是要持有1年以上囉!!喔!!一年可能不夠,
最少也要3年以上吧!!這就回歸我剛才的問題了,到底要長期持有多久呢?若是基本面因為景氣因素轉壞就要賣了嗎!!所以講價值投資請5000點以下再來說可能較OK!!以上淺見!!
如果你只有10萬，你可以攤幾次？配息高對口袋不深的我們是最有利的。
巴菲特的確是在股市低點進場沒錯啊，7100沒有血流成河，但前陣子的新聞：身兼波克夏哈薩威執行長及投資主管的巴菲特，在接受電視訪問時說：「我喜歡逢低買進。我們上週一花在買進股票的資金，比今年任何1天都多。」這段訪問將於美國公共電視網（PBS）播出。巴菲特也進場了啊。他不在意大盤高低點，只在乎個股股價是否被低估。
你既然拿出巴老說要血流成河進場，結果他在7100點真的進場了，不是你說的5000點，這不是自打嘴巴嗎？價值投資至少5年長期持有，只有在公司變壞了、股價變貴了，有更好的才要換股或賣股。我的所有股票已經持有了2年以上了，這不長期嗎？我今年的股利拿了快12萬，本金100多萬，這樣是否有達到標準？景氣變壞如果公司能夠維持高roe，當然不用賣。08年許景氣有多壞，中碳還是能維持高獲利，而中鋼就不行，就要換股
最後強調一點，巴菲特最重視的股東權益報酬率，也是我最重視的第一標準。台股也有很多高roe的股票目前被低估，但我們口袋不深，所以我可以把條件定嚴一點。所以我可以再選擇高配息的個股，這樣解釋不知您可以了解我的意思嗎？巴菲特或許不重視配息，但我很重視，如此而已。不過我和他都一樣重視roe。
楓爺可以推薦可長期投資的公司嗎？
楓大好:我不是和您爭辯價值投資的好壞,我自己也持有神腦,中碳,中聯資源等好公司的股票一年以上,可是我從來不敢講價值投資4個字,因為這4個字有時會害人阿,巴菲特說他開始買股票了,他買股票可不是我們散戶的買法,看看他08年買高盛是怎麼買的?它可是直接用極優厚的條件入主的ㄚ,98年的LTCM快倒時也求助於巴老,因為巴老的條件太苛?,LTCM才直接放給他倒的,建議您可看看天才殞落這本書....時間晚了,
早點睡,有機會再彼此溝通,晚安!!
還有，長期投資，不代表：【買了，不用賣】。這也是一般人對我們的誤解。有的時侯我們想長期，結果一下就漲太高賣掉都有可能。你說5000點再來考慮買股。那你怎麼買得到【200多元的宏達電】(2010年大盤在7400點)。【90元以下的和泰車】(2011年4月，大盤在8800點)。【70元以下的中碳】(2009年大盤7000點)。5000點要等可以，但很多好股票就算跌到5000點，也跌不到便宜價了。